[思客专访院士6]邬贺铨:中国在人工智能应用方面走得很快

发表于  2016/05/30 11:43   约12分钟

  近日,中国工程院原副院长、广东院士联谊会会长邬贺铨院士参加了第二届广东院士高峰年会,并在新华网思客会“人工智能+产业创新与发展论坛”上做了题为“智主创新、智在四方”的报告。报告结束后,邬贺铨院士接受了思客和新华网广东频道的独家专访,详谈人工智能、工业机器人、工匠精神、政府与企业关系等精彩话题。以下内容根据专访实录整理。

 

邬贺铨院士接受了思客和新华网广东频道的独家专访

邬贺铨院士接受了思客和新华网广东频道的独家专访。

 

谈人工智能——

 

中国在人工智能的应用方面走得很快

 

  思客:中国人工智能在世界科技中处于什么样的地位?

  邬贺铨:人工智能研究的起步,一般被认为是在20世纪50年代,那时候中国还没有开始。不过,人工智能在前50年里还停留在科学家的圈子里,没有走向应用。这些年中国人工智能的研究跟其他新生领域的研究一样,取得一些好的成果,但是总体上与国外还是有差距的,在一些有影响的文章发表、人工智能原创的技术,包括支撑人工智能的产业等方面我们还有差距。

  不过,应该说中国的人工智能在个别领域做的还是很不错的。比如说,科大讯飞在中文的语音识别上是领先的,百度、阿里、腾讯也在关注人工智能,不但自己在培养专家,也从海外引入一些高端人才,努力缩短我们与国外的差距。

  此外,现在百度的无人驾驶车,按照现在的水平也有望在未来的一两年内应用了,应该说中国在无人驾驶车的应用方面跟美国相比也不会差距很远。不过,无人驾驶需要很多技术,包括里面有各种各样的雷达,现在高档车里面的电子设备占到汽车成本的30~60%,现在国产车内的车载电子系统还是进口的,如果说不能在汽车总线上突破,我们的无人驾驶车在核心技术上还是有不少差距。

  总体来说,在人工智能的应用上中国走得很快。刚才介绍了人工智能的应用,中国跑得速度很快,展望未来不仅会缩小与国际的差距,也会走在前面。

 

谈工业机器人发展——

 

中国在大型生产线上的工业机器人发展还有很大空间

 

  思客:在国家创新驱动发展的战略中,您认为哪些产业能够领跑?

  邬贺铨:现在机器人我们做的不错,严格来说,我们机器人是广义的机器人,传统讲的机器人是工业机器人,现在的大疆的飞行器也叫机器人,但基本上是面向社会消费应用为主。可以说这种类型的机器人,我们产能产量已经占到世界较大市场。现在很多地方发展机器人的产业主要是“小机器人”。沈阳自动化所和新松机器人等公司从事机器人研究很长时间了,他们在做工业的机器人,也取得了不少的成绩和应用。但是在大型生产线上,目前应用的工业机器人还是以国外产品为主。

  中国处于经济发展方式转变和两化融合的重要阶段,中国需要大量的生产自动化手段,中国的人工智能的市场应该说很大的,甚至非常大。发达国家已经完成了工业化,中国还处在工业化和新四化同步发展的阶段,中国工业产能世界第一,对工业机器人的需求空间很大。

 

邬贺铨院士与思客和新华网广东频道相关人员合影。

邬贺铨院士与思客和新华网广东频道工作人员合影。

 

谈科学文化培养——

 

科学文化的培养要有引导

 

  思客:您如何看待科学文化的培养从娃娃来抓起?

  邬贺铨:现在3、4岁的小孩已经都玩Ipad,比他的爷爷辈当年知道的东西多得多,并且很多小孩接触了机器人,现在有机器人陪小孩唱歌跳舞,教小孩学画画,这对于小孩子科学技术兴趣的培养是有利的,他在思考机器为什么会跟我说话,我想这对培养青少年的创新是特别有意义的。

  而且人工智能是创造力的集中体现,从事人工智能的研究,从事信息技术的研究,相对来讲,门槛不会特别高,现在很多地方的“双创”选择互联网起步,不少把人工智能作为创业的选题。我想有了这么一个很好的环境,将来是可预料的发展。

  不过,科学文化培养更要注重引导。这个对于当前年轻人创业也同样适合,就是这里面不能只靠个别人的兴趣,还需要政府加以指导,因为创业的年轻人没有资金和渠道,政府打造孵化器,最好能够提供先进的CAD的软件和计算资源。另外还需要有一些导师来扶持,年轻人对市场的体会是不深的,他们对未来产品的方向以及世界情况了解不多,需要有人来介绍带动,还需要有很好的风险投资来扶持。

 

谈工匠精神——

 

工匠精神要让生产加工智慧化

 

  思客:如何让工匠精神来促进国家的发展?

  邬贺铨:人工智能是说怎么训练计算机,训练机器,模仿人大脑的思维和人所做的工作。这里面我们说的机器人,涉及多学科的交叉领域,包括精密仪器,这些技术的研发离不开人的脚踏实地的精神。

  我认为工匠的精神,不仅有上世纪50年代我们说的“螺丝钉精神”,干一行爱一行,苦干实干默默付出。工匠精神还有一种精益求精的精神,如何把生产加工变成智慧化,把人的因素和技术手段结合起来,这才是新时代的工匠精神,这样才能适应新时代的需要。工匠并不是说拿最简单的工具进行加工,我们现在提的工匠精神,是要会利用最先进的工具,最先进的手段,这是有知识的工匠。

  在这点上,既要有劳动者专心做好工作,也要善于学习把最先进的技术掌握,这是新时代提倡的工匠精神。我们现在人工智能,大多数还只有模仿,未来还需要法制到深度学习,如果工匠摸索了很好的加工方法,人工智能可以学习和模仿。机器人跟着好人学好,跟着坏人学坏,在这点上,我们需要给机器人树立好榜样,工匠就是榜样,因此我们工匠精神跟人工智能并不是矛盾的。

 

邬贺铨院士为思客写下寄语。

邬贺铨院士为思客写下寄语。

 

谈广东的发展和深圳的创新城市建设——

 

深圳有好的创新创业环境

 

  思客:广东是我国经济第一大省,深圳是创新的城市,您如何评价广东和广东深圳的发展?

  邬贺铨:深圳可以说是全国科技创新的源头,不仅有很好的基础,而且产业方面也是比较明确的,它很早就实现了“腾笼换鸟”,深圳产业结构实现二次腾飞,目前高新技术和新兴产业已经成为深圳产业的支柱,每年的增长是相当高的。

  深圳不单有产业基础,另外有很好创新创业的环境,这里面政府起到了非常好的作用,在企业困难的时候站出来帮扶,企业好的时候不干预。有点像在美国看到的警察,一旦有事警察就来了,深圳的政府做到了对企业不请不到,请了就到,服务周到。值得其他城市学习。

  并且,深圳有很好的风险投资创业的资金,这是深圳和其他地方不一样的。深圳还有很好的产业腹地,在深圳周边、东莞、惠州形成了很好的产业环境,为深圳的产业提供了很好的支撑和配套,所以深圳产业的发展不是孤立的。

  深圳也在转型,现在信息产业还在不断的加强,生物产业上面深圳也有很好的基础,深圳现在瞄准了跟航天和机器人有关的一些产业与服务。

  未来深圳的进一步发展面临土地资源的紧绷。不过可以把附加值比较低的企业转出去,并加强科研技术的研究开发,既带动其他地方的发展,也为深圳发展创造了新空间。另外,深圳企业在走出去和一带一路方面有了好的进展,体现了全球竞争力,例如目前华为已经走出去了,还有一些企业没有走出去的也要积极布局。

 

谈政府与企业关系——

 

政府不能乱作为也不能不作为

 

  思客:在不断进行体制机制深化改革的进程中,如何看待企业与政府的关系?

  邬贺铨:深圳的政府和企业的关系处理得很好,现在华为发展这么快,应该说深圳政府是功不可没,华为在发展过程中曾经面临很大的压力,华为顺利渡过难关与深圳政府的支持是分不开的。未来深圳政府还要做更多雪中送炭的工作。

  另外,我觉得深圳有一个很好的经验,当年我曾经研究过华为中兴,也研究过长沙的三一重工和中联重科,还有青岛的海尔与海信,呼和后特的蒙牛和伊利。无不例外的发现,在一个城市同一个产业有势均力敌的两个企业彼此竞争,两个企业都发展得很好。政府对两个企业都一视同仁。,有一些地方,好不容易有一个好企业,政府对企业过度宠爱或者盲目的指挥,干预企业的生产,实际上误导了企业,或者企业认为政府离不了它,政府可能被企业绑架。

  未来我认为政府还有一个工作就是创造竞争的环境,现在很多政府干预企业,最后违反了市场规律,实际上政府应该把整个大方向指明了让企业去做,有所为,不能不作为也不能乱作为,乱作为比不作为更糟糕,政府要为企业创造很好的环境,但不是一天到晚跑到企业去,而是企业有需要你时你才来。

  曾经有一年我问过深圳一个大企业,金融危机的时候你需要企业来帮你做什么?他想了想说,政府不捣乱就行。

  去年美国政府发布了新版的美国国家创新战略,美国的创新战略提的是政府创新,就是要用政府的创新带动企业创新,所以,在中国企业创新的关键是政府创新能不能跟上,我认为政府创新还是任重道远。

 

邬贺铨院士在谈政府企业关系。

邬贺铨院士在谈政府企业关系。

 

谈广东院士联谊会——

 

广东院士联谊会是科研成果转化的一个载体

 

  思客:您现在作为广东院士联谊会的会长,在科技成果转化生产力方面,广东院士联谊会将发挥什么样的作用呢?

  邬贺铨:广东院士联谊会由在粤院士和粤籍院士及与广东有较密切业务联系的院士自主发起成立。我曾经与广东籍院士和在广东工作的院士交流,他们都希望有这种形式来联系院士的资源,一方面让他们到广东改革开放的前沿,更好的接触了解现在产业的现状。另一方面,利用院士的资源进行科普的传播,同时能够选择一些产业进行对接,把一些科研成果落到广东,这是我们的目的。我们也希望通过广东的经验推广到全国,中国工程院、中国科学院院士的一个重要使命是为国家的科技发展提供智力支持,在科研人才培养和产业发展上做出贡献,广东院士联谊会作为一个载体将为实现这一目的做有益的尝试。

 

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